许有喜：贝洱亚太管理（上海）有限公司总经理

许有喜先生为华裔，先后居住于马来西亚和澳大利亚，曾在澳大利亚墨尔本学习机械工程和工业管理专业。1987年来到中国，在组织和管理汽车供应商的合资企业方面积累了丰富的经验，2005年7月1日加盟贝洱公司，担任贝洱亚太管理（上海）有限公司总经理。

“跨国汽车零部件企业在中国”系列访谈之十

全球战略 紧跟客户

盖世汽车网：许总，您好。很高兴您接受盖世汽车网的采访。请您简单介绍一下贝洱公司是一家什么样的公司，以什么样的产品和技术著称。

许有喜：好。100年前，贝洱公司还只是德国斯图加特的一个小的个体企业，如今它已发展成了一个大的汽车零部件集团，有员工18500人，总部在斯图加特。贝洱在汽车行业的主要国家，比如欧洲的德国、法国、捷克，都有厂；在北美也有几个厂；在远东，在印度也有合资企业，在中国有3个合资企业，在日本有2个合资企业，现在在韩国还要建一个厂。基本的情况就是这样。更详细的资料就是在这个年报里。

盖世汽车网：你们在韩国还要建一个厂？

许有喜：要建一个厂，因为通用汽车明年底在韩国开始有一个新的车型。这个品牌中国这边也有，上汽的这个平台模块是我们提供的。在韩国有部分生产基地，在上海也有一个基地。为了满足韩国的生产要求，今年也开始在那建生产基地。

盖世汽车网：在日本没有?

许有喜：在日本我们没有这方面的厂，但是有合资，和东洋合资的。东洋自己独资的厂或者贝洱德国或亚洲生产的产品，送到日本这个合资企业去组装，然后再卖给日本的客户。这个合资企业的主要客户是日本的整车厂客户，不管是日本本土还是西欧、北美的日本整车厂。

盖世汽车网：在印度有吗？

许有喜：10或11年前，我们与印度的Anand Group建了一个60:40的合资企业。Anand Group是印度比较大的汽车零部件生产集团。我们与这样强大的伙伴合作，那个合资企业也很成功。

盖世汽车网：概括而言，亚太地区的业务大概占你们全球业务的多少？

许有喜：从销售额来说，亚太地区在全球业务的比重还不到5%，其中比较大的是中国的业务。中国业务的比重可能是1%或2%。但是我们在中国的业务比较新，从2004年开始建厂，我们来得还是比较晚，但是这2年销售额的增长还是比较厉害的。像2006年比2005年平均增长了50%左右，50%-53%这个范围。今年我们不同企业平均也还会再长37%，其中2个厂的增长率是50%-57%这个范围。所以中国对我们来说是很重要的市场。

盖世汽车网：就是说你们的增长速度超过市场平均增速。那在中国市场的战略，能简单介绍一下吗？

许有喜：我们的全球战略是，我们主要的客户在哪里，我们就到哪。我们作为整车厂的战略合作伙伴，他们对我们也是有这种要求。当然，我们进来时，主要的大客户就是国际品牌，比如以轿车方面为例，有通用、大众、奥迪、标致、雪铁龙等。卡车方面，国内几乎没有什么进口的品牌，我们在卡车方面主要是针对中国国内这个市场。我们与东风集团有一个合资，在十堰和武汉，那个合资企业的主要业务是针对商用车，就是卡车，特别是从重卡；同时那个合资企业也提供给东风集团下面的轿车项目，比如神龙公司的标致、雪铁龙车型，因为我们在欧洲也是它们的供应商。这也是我们一个很大的市场，在那个合资企业占了很大的比例，除了这些，我们还有东风卡车，有重汽的业务，马上又有一汽的业务。

盖世汽车网：上海贝洱主要是集中在轿车这一块？

许有喜：上海贝洱只是轿车的产品，但是也有一个仪器是从上海供应给东风这个合资企业的。怎么说呢，他们这里已经投资了这个设备，也有这个技术，那边就不用再投资这个设备、技术。

本地化建厂的谨慎态度

盖世汽车网：有一个现象，很多零部件企业在国外可能投产比较少，但所占的业务比重比较大，但到中国来之后，他们的工厂比较多，像伟士通、德尔福都有10几家合资企业和厂。我们跟他们交流时问他们，为什么会有这么多合资企业，所占的比重还是比较小，他们就说是跟中国整车产业比较分散有关系，所以中国的竞争可能还是不那么激烈，而且市场进展比较快，很多企业还是有成果的。我在想，贝洱将来是不是也会有像他们这样的发展战略呢？目前只有3家企业，以后会不会持续发展到10家、10几家？

许有喜：这个可以说是有可能。但是现在，刚才也介绍了，我们刚到嘛，建了这3个企业，我们要先把这3个企业好好优化下来，然后再扩大。对我们来说，当然要从战略角度来考虑，但是另一角度更重要，就是经济方面是否划算。因为我们现在要抓的事就是把现有的企业搞好，在能力、产品、技术方面好好搞下来，把现在所有的客户的市场做好，做到比较完美，再来建新厂。因为你也知道，在国内建新厂也不是容易的，我认为不是投资的钱的问题，资金我们没什么问题。

盖世汽车网：那是什么问题呢？

许有喜：问题是我们作为外企企业，合资也好，独资也好，在中国的另外一个地点开一个厂的话，员工的问题，从哪招人才；批量，供应商情况到底怎么样。刚才介绍了，我们企业现在的增长比例是相当大的，对供应商来说也是一个挑战的问题，这一方面他要增加能力，也许还要投资；另一方面，批量上了以后，我们还是要保证一个稳定的质量，这是一个基本条件。有时候，你也知道，国内的厂家，量太大了，就控制不住质量了，这样质量就不稳定。所以我们作为生产家买他们的产品，我们也要保证卖出去的产品的质量有稳定性。所以我认为，可能这一两年，估计不会有新的厂，如果有的话，也是从这几个合资企业建的分厂，即从他们的企业团体中抽几个人去管理。重新开始肯定是很大的一个挑战。

盖世汽车网：是。你们现在在中国的供应商的构成是什么样的？因为现在中国的供应商有合资，有独资，还有中国本土。对你们来说，是怎样的构成？

许有喜：我们都有。有些项目，比如说宝马项目，是很多全散件进口组装（CKD）的，因为他们的要求相当相当高，而且量不是最大的一个批量，虽然是够大了，而且他们在我们的销售额中占的比例还是比较大的。但是从经济的角度来说，包括它的质量要求，我们现在是散件进口组装，但是他们现在开始要我们国产化了。这是一种情况。另外一种是复合的情况，有部分是进口的，有部分是国产的供应商。这取决于供应商的能力和质量问题。另外，从成本的角度，有时候，有些商品不一定就是国产的比进口的便宜。这个跟量也有关系，跟材料也有关系。所以我们就是要做这种平衡的分析，来考虑在某一个生产阶段，我们能达到国产化的是哪一些零件。主要是保持质量的要求，这是第一个问题。当然另外一个挑战的问题，就是你讲的，中国现在这个市场竞争还是很激烈，而且也不是单单我们在这一块提供这种商品，还有其他的竞争对手，他们在中国的时间比我们长，所以他们有优势，供应商的分析、调整都已经比较稳定了。我们是新来的，我们重新来寻找这种供应商关系，所以这个业务对我们来说也是一个很大的挑战。

市场与采购 一个也不能少

盖世汽车网：您刚才提到，贝洱来得相对比较晚一些。有的零部件企业已经在中国做全球采购，不知道贝洱在有没有作中国采购？

许有喜：我们也是有，我们这个亚太管理管理公司是2005年7月成立，从2006年1、2月开始（采购）的，我们已经在这里有一个采购队，现在总共有14个人，再加上质量部在亚太的5个人，差不多20个人的部门来做全球采购。

盖世汽车网：现在在中国采购的比重大概有多大？

许有喜：现在的量已经开始有一点了，但是从全球的比例来说，现在还是比较小。不过我们有一个很乐观的目标：采购量要达到相当大，相当相当大。

盖世汽车网：占全球业务的比重？两位数？

许有喜：可能20%吧，我们的目标，要达到超过20%。

盖世汽车网：大概要多久时间？

许有喜：希望在5年内。因为我们从各方面考虑，就是有些产品从这里采购，价格优势还是相当大的。

盖世汽车网：现在很多人都拿中国和印度比较，从采购来看，中国和印度，您觉得有什么区别吗？

许有喜：中国和印度主要的几个区别，一个就是语言的沟通方面。比如说，我们做全球采购时，我们的质量要求是用英语或德语写的，印度的供应商对材料的理解可能更快一些。我们这里要翻译，从英语翻译到汉语，这也是一个工作时间。这是一个。另外，印度的供应商和我们采购部门的专家沟通也比较容易，这个是另外一个优势。但是从另外一个角度，中国比较大，供应商比较多，我相信将来中国供应商的产品范围和每一个产品的供应商的数量，会比印度要多得多。而且我觉得印度的经济开发还是比中国晚，它可能是刚刚几年前才开发。但是，比如说，从贝洱的角度，我们在印度的合资企业已经有差不多11年的时间，他们做这个工作已经做了6、7年了。从我们自己的产品的角度看，已经也有很多出口的业务，我们这里还没有达到他们出口的技能，所以我们现在的情况比印度还差。但是我相信，而且我们总部也相信，将来中国会是我们主要的、最大的一个欧洲以外的供应商基地。

盖世汽车网：而且将来中国也会作为出口基地？

许有喜：是。

盖世汽车网：除了分享这个市场之外，还分享它的低成本制造优势。

许有喜：对，我们现在就是满足不掉国内的需求量，所以现在还没到那个时候，但是我们当然是希望，中国的企业成为我们全球的生产基地。比如说，我们在中国的业务，也有从南非、法国、西班牙、德国、捷克进口的一些东西。反过来说，将来我们也会从中国供给他们。

盖世汽车网：只是现在工程能力还跟不上?

许有喜：是。

盖世汽车网：那现在工程能力限制了你们，是不是对本土的整车厂供货相对要少一点？

许有喜：我们现在在找客户的时候，也要考虑到我们自己的生产能力，所以也不是说希望马上就有更多的客户。就是说，我们有哪一些能力，我们能去做的市场就去做。

盖世汽车网：最后一个问题：您怎么看待未来三、五年中国市场的发展，是继续这种高速的持续增长，还是会有波动的增长？

许有喜：中国这个市场很难判断。但是增长是肯定的，我觉得，还有10年的时间最起码有稳定的增长。是不是会像这两年这么高度的增长，是一回事，但是增长是肯定要有的。因为考虑到中国这个国家这么大，在大城市的发展也许到5年以后速度会是比较平的了，但是从经济角度看，其他还是会有提升。中国市场的一个好的地方，就是它有不同梯度的市场，需求也不一样，有便宜的产品，也有比较高级的、豪华的，差异比较大。

盖世汽车网：好。非常感谢许总接受我们的采访。

许有喜：谢谢。


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